27 Temmuz 2015 Pazartesi, 00:00:09 / Toplam : 34 yorum
Çok beğenilenler
mobbing
27 Temmuz 2015, Pazartesi 16:44:43
Ustad, guzel yazmissiniz ancak mobbing'e ugramis bir calisan mahkemeye giderken en onemli delil olan''tanik veya taniklari'' nasil bulacak,ikna edecek veya kim herseyi goze alip ''tanik'' olacak ? Bu, ulkemiz sartlarinda mumkun mu ? Degil maalesef. Ben de emekli oldugunuz sirkette 14 sene calistiktan sonra sirf hakkimi yedirmedigim,kimseye yagcilik yapmadigim,ise torpille girip hicbir emek,caba harcamadan 3-5 ayda mudur vs olan sozum ona yoneticilerin isdeki hatalarini yuzlerine vurdugumdan,sizden,bizden,sucu,bucu,eski,yeni personel vs olaylarina da muhatap olarak ve daha sayamayacagim bircok seyi yasayarak mobbing'e ugradim ve sonunda ayrilmak zorunda kaldim ki son 1 sene bana isyerinde oturmam icin sandalye bile verilmedi. Buna onlarca insan da sahitti ama sonucta sadece ise geri donus davasi acabildim ve kazandim. Sonucta, issizim, gencligim,emeklerim resmen calindi, torpilliler,hemsehriler,partililer ben ve benim gibilerin haklarini yediler ama bu toplum boyle maalesef.Saygilarla.140
gereksinimler
28 Temmuz 2015, Salı 09:32:14
Mobbing ile ilgili sıkıntı paylaşımında "Bizde böyle şeyler olmaz" sığ yaklaşımı gösteren, üstün asta her şeyi yapması mübahtır kanaatinin ötesine geçemeyen yöneticilerle çalışıyoruz. Mecbur muyuz, Türkiye'deki çalışma şartları düşünülünce ve biraz da gereksinimlere bakınca hayatı idame ettirmek için sadece hava ve su yetmediği, gelir döngüsü de gerektiği için aynı sağlıksız ortamda çalışmaya evet mecburuz. Ama insanlar hak arayışının işten atılma gerekçesi olmadığını da artık idrak etmeli. Bana dokunmuyor denilen yılan, bir gün gelir psikolojik şiddete ve hakarete uğrayana göz yumanları da sokar. Çalışanlar İş Kanunu maddelerini okusa, işveren tarafından yapılsa dahi geçersiz sayılan iş akdi fesihlerini öğrense; haklarına sahip çıkma konusunda daha bilinçli hareket edebilirler.110
Tüm yorumlar
ORNEKTHK
02 Ağustos 2015, Pazar 23:59:35 ALINTI : ESKİ THK'lı 22 Temmuz 2015, Çarşamba 21:30:08
THK SADECE DERİ TOPLAYAN BİR KURUM DEĞİLDİR.AYNI ZAMANDA PERSONELİN DERİSİNİ YÜZEN BİR İŞLETMEDİR.ÇALIŞANININ MAAŞINI ÖDEMEZ İŞTEN ÇIKARIR HATTA TAZMİNATINI BİLE ÖDEMEZ.10
mobbidinkkk
31 Temmuz 2015, Cuma 15:32:18 pekibir yer düşünün hem personeli hem öğrenciyi mobinglesin parasını alsın uçurmasın dalga geçer gibi telefonlara çıkmasın.
http://www.airporthaber.com/thk-haberleri/thk-universitesi-ogrencileri-isyan-etti.html20
niyetiniz yok
30 Temmuz 2015, Perşembe 20:15:02 Çalışmaya niyetiniz yok, öğrenmişsiniz mobbing diye bir şey, ohhh yaz allah yaz. Siz uyuşuk uyuşuk çalışırken canla başla işini yapan adamın hakkını kim koruyacak. 012
yalaka'ya !
31 Temmuz 2015, Cuma 11:39:23 sen bu konuda yorum yapacagina agababalarina yalakaliga,yagciliga devam et !!!80
niyet
01 Ağustos 2015, Cumartesi 01:01:50 yazılan konu, bilimsel araştırmalar sonucu gündeme gelmiş ve öncelikle tıp olmak üzere, hukuk ve sosyal bilim dallarında yerini almıştır. şimdi buna ait söyleyebileceğiniz veya birikiminiz varsa, burada kimse engellenmiyor, ancak yazdıklarınızdan buna sahip olmadığınız da anlaşılıyor. ifadeleriniz de bunu gösterir nitelikte, ilk olarak mobbing öğrenilmez yaşarsınız size öğretirler, yolu ve yöntemleri bellidir... bilmiyorsanız öğrenmek ayıp değildir, bilgiyi para ile de satmıyorlar; ama cehaletinizi ortaya koymaktaki hüneriniz gerçekten takdire değer... öğrenmeden konuşmayın, hepimiz aynı havayı soluyoruz, ne yazık ki. 20
İsg
30 Temmuz 2015, Perşembe 11:50:22 Mobbing in kralı isg de. Allah'tan en son Mobbing magduru bir yönetici mobbinglerin efendisi bugdayı malezyalı patronlara şikayet etmiş te ortalık biraz duruldu. Bu arada Malezyalılar buğdayın oğlunu işten atmışlar. Olacağı buydu. Eden bulurmuş70
ISG Buğday mobbing
03 Ağustos 2015, Pazartesi 23:37:07 ISG deki işin aslı şudur.G.Buğday bir yöneticiye mobbing uygulamaya başlayınca bu yönetici önce g.b ye ihtar çekmiş sonra Malezyalılara şikayet etmiş ve Buğday hakkında soruşturma açılmıştı.Soruşturma ile birlikte ilk olarak oğlu hemen işten atıldı.oğluna sahip çıkamadı.Ama asıl önemli olan mobbing şikayetçisi olan yönetici işten ayrılmak istemiş.Patronlar ise kalmasında ısrar etmişler.Ayrılmakta kararlı olduğunu görünce tüm haklarınının yanı sıra ekstradan bonus vererek helalleşmişler.Bu ne demektir. Patronlar soruşturmada genel müdürün mobbing uyguladığını, ayrılan yöneticiye haksızlık yaptığını ve kayırmacı olduğunu görmüşlerdir.Bu durumda konu mahkemeye giderse kaybedeceklerini fark etmişler ve el sıkışmışlardır.Bu Gökhan Buğday için bir yenilgidir.Utanılacak bir durumdur.Onurlu insan istifa eder.Gerçi kendisi Nihat Özdemir terminalin ortasında milletin içinde suratına küfür ettiği zaman bile istifa etmemişti. Ama artık İSG de kurduğu ballı hayat eskisi kadar rahat olmayacaktır20
Haktan Yana
29 Temmuz 2015, Çarşamba 20:09:21 mobingin kralı HEAŞ'ta. Sabiha Gökçen Havalimanına yıllarını vermiş personele eziyet ederek, kaçırmaya çalışarak yerlerine kendi adamlarını doldurma gayretinde olan hasan naiboğlu ve ramazan örkan ile onlara emredersiniz, nasıl isterseniz, aman efendim, canım efendim diye aldığı maaşı ve unvanı korumaya çalışan özlem tonguçoğlu, Bülent topdemir ve hasan tay " şer ittifakı" her geçen gün şirketi daha da batırmaktadır. hak yerini bulacak ve hepsi birgün kanun önünde hesap verecektir. ALLAH'ın adaletinden kaçış yok. ramazan günü neden oruç tuttuğunu bilmeyen bu kişiler zaten kul hakkını aksırıncaya tıksırıncaya kadar yedikleri için sadece ramazan günü mideyi aç bırakıyor.52
Charter
29 Temmuz 2015, Çarşamba 20:07:07 Bir tane charter Firması var ismini versem başımız belaya girer . O kadar cok haysiyeti bozuk karektersiz biyerde iş bulamamış oraya sığınmış kaptanlar varki ama bizlere kim inanır.11
ZIHIN
29 Temmuz 2015, Çarşamba 16:11:15 AKPNNN ADAMLARININ BU YOLDA OLMASI BENI SASIRTMADI BUNLARIN ALLAHTAN KORKUSU VARMI SANKI ?? ISINE GLINCE OZEL ISINE GELINCE DEVLET AKP ZIHNIYETI ISTE01
do co
29 Temmuz 2015, Çarşamba 16:08:23 Suan biyerde olabilirsiniz ama unutmayin etme bulma dunyasi diye bisi var.kimsenin ahi kimsenin yanina kalmaz.ilerde sizin onunuze gecicek diye isinden ettiginiz insanlarin ahi yaninniza kalmicak.gun olur aynisini yasarsiniz.gun ola devran done.kimsenin hakki kimsenin yanina kalmiyo.insanlari islerinden etmeden once ilk olarak bi dusunun.40
do do
29 Temmuz 2015, Çarşamba 16:05:44 Do co kadar mobbingi uygulamayan yer varmidir acaba.egitimlerde basliyolar daha insanim ozguvenini zedelemeye egitimde herkesin icinde kucuk dusurmeye.heleki bir egitim egitim sefi vardi sekiz ayda nasil egitim sefligine geldigini anlatip dururdu sozde kendi emegiyle.yalaklanip usttekilere onu bunu ispitlemekle bir yere geldiginden bahsetmezdi tabi hic.habire harcadiklari paralardan tatillerden bahsedip siniftakileri ezmeye calisan soyle yaparsaniz atilirsiniz bunu yapmazsaniz atariz gibi baskilar.iki ay egitim verdiler sirket bu kisilere o kadar yatirip yapmisti egitim sefleri final sinavindan bir gun once pat diye 6 kisiyi eledi.nedenini bile aciklama luzmu gormeden.bi ton arkadasimi isineden gucunden etmisti.borcuyla harciyla.kimse sesini bile cikartamadi.bazi insanlar boyle kraldan cok kralci ne oldum delisi .bi yerlere bi anda gelip birden yetki verince hic dusunmeden insanlarin ekmekleriyle oynayabiliuolar daha en bastan.unutmayin suan biyerde olabilirsiniz fakat etme bulma30
yeni f/o
29 Temmuz 2015, Çarşamba 14:41:30 daha önce pek çok işte çalıştım ve mobbing'e maruz kaldığım zamanlar olmuştu, ama şunu rahatlıkla söylebilirim ki hiç biri kokpitte yaşanılana benzemiyor, sizi insan yerine koymayan ve mobbing uygulayan bir kaptan ile o küçücük yerde yan yana oturup uçmak o kadar zor ki. program açıklandığında yaptığım ilk şey adına bakmak oldu var mı yok mu diye. flight time şu kadar, uzun uçuş, kısa uçuş, 4 bacak hepsini geçtim. yeni f/o olacak arkadaşlar, allah bol sabır versin hepimize. 41
WTAF
30 Temmuz 2015, Perşembe 00:13:18 AGZINA ETSEYDIN SENDE NE SANIYORMUS KENDINI20
1 dislike
22 Ağustos 2015, Cumartesi 19:18:41 beğenmeyen kişi mobbing'i uygulayan kaptan00
ASD
29 Temmuz 2015, Çarşamba 14:02:31 BAŞIMIZDA KAPİTALİST DEĞİLDE SOSYAL DEVLET OLSAYDI BU ZULÜMLERİ ÇEKMEZDİK. ALLAHIN LANETİ MÜSLÜMAN GÖRÜNÜPTE ZALİMLİK YAPANLARIN ÜZERİNE OLSUN. BUNUN TOPRAK ALTIDA VAR. İNANMASANIZDA..20
Ankara Tgs
29 Temmuz 2015, Çarşamba 11:45:13 Mobbing'le ilk Ankara Tgs'de karsilastim. Is yuku oldugu halde calisanlar cok iyi calistigi halde. Torpille yerini saglamlastirmis tgs yolcu hizmetleri muduru calislara tepeden bakan yapici olmak yerine yikici davranan calisanini musterilerin yaninda asagilayan igrenc bir yaklasimla calisanlarina davraniyor. Her ay bir suru istifa ve isten cikarma var. Hayatimda calistigim en igrenc ve midemi bulandiran yerdi ve hala oyle. Aklima geldikce bile midem bulaniyor..11
ankara tgs
29 Temmuz 2015, Çarşamba 13:12:49 bir de thk yı deneseydiniz ölümüne yarışırlar bu konuda...60
Volvo
28 Temmuz 2015, Salı 10:57:39 Daha evvel çalıştığım bir şirkette de mobinge maruz kalmış ve "lanet olsun işinize" deyip ayrılmıştım. Fakat ne elimde elle tutulur sağlam bir kanıt, ne de şahitlik yapabilecek cesarette (veya tuzu kuru olan diyelim) bir şahit bulabildim. Bu durumda anca çalışan kendisine mobing uygulayana vandalizm ile cevap verebilir ki bu da bu duruma düşebilecek pek çok kişinin fıtratına da uymadığı gibi bir de kanun önünde sizi tamamen haksız duruma düşürecektir. Allah Türkiye'de emeği ve namusu ile çalışanlara yardımcı olsun. Gerçekten belirli bir ahlak seviyesinde olanlar için zor bir çalışma dünyası var.60
volvoya
29 Temmuz 2015, Çarşamba 13:14:59 Daha önceki işiniz için geçmiş olsun diyorum.Umarım şu anki çalışma ortamınızda huzuru bulmuşsunuzdur. Geçmişte belki kendinizi savunacak yeterli donanımınız(kanıtlar sağlam duruşu olan tanıklar vb) Ama bugün inanıyorum ki, benzer durumda bir başkası kalsa ona en fazla yardımı dokunacak kişilerden birisi siz olacaksınız.70
susanlara
28 Temmuz 2015, Salı 09:36:13 Mobbinge uğrayan kişinin sağlıklı düşünmesi çok zordur, bir yandan yaşadığı yıldırma ve hakaretler bir yandan da işsiz kalma korkusu, yalnızlık ve çaresizliği arttırır. Ama burda benim sözüm esas susanlara, yani mobbingi 1.elden uygulayan değil, sırf ucu kendine dokunmasın diye sessiz kalmaya; hatta mobbing yapan yöneticiyi alkışlayan, yalakalığını yapanlara... İşte sizin ne bu dünyada ne ötekinde yatacak yeriniz yok. Hayatta herşey değişir, bir bakarsın bugün üst dediğin adam astın olmuş ,belli mi olur...110
CVP SUSANLARA
28 Temmuz 2015, Salı 21:04:39 ALKIŞLAMAK VE YALAKALIK YAPMAK KARAKTER YOKSUNLUĞUNDAN ÖTE DEĞİL.MAALESEF HAKLISINIZ.10
C.Sabuncuoğlu 1.
28 Temmuz 2015, Salı 02:23:27 Daha önce de bu köşedeki bir kaç yazıya konu olan mobbing uygulaması hakkında değerli okurlara ve yorumculara en azından yanlış bilinen bir konuyu burada açıklamak gereğini duyduğum için yazıyorum İşten atılma, feshin geçersizliği ve işe iade davalarında, mobbing çalışan için yüzlerce sebepten sadece birisidir. Yasaya göre feshin geçerli bir neden dayandırılması, ispat yükümlülüğü her ne kadar işverene bırakılmış ise de, doğal savunma refleksi ile çalışanların bu nedeni geçersiz kılmak için farklı bir gerekçe olduğunu ifade etmek ve karşı görüş ortaya koymak zorundadırlar. Bu durumda ispat yükümlülüğü çalışana yani davacıya düşmektedir. En basiti, iş verimsizliği sebep olarak gösterilmiş ise davacının iş verimsizliği konusunu karşı olarak çürütmesi ve açıklaması gerekmektedir. Bu davaların konusu mobbing gibi konuyu da karar altına almak değildir, iş mahkemelerinin görevi de değildir. Mahkeme feshin geçerli bir nedene dayandığı veya dayanmadığı konusuna göre karar verirken işe iadeye41
CVP. SABUNCUOĞLU
28 Temmuz 2015, Salı 21:00:49 MERHABALAR VE TEŞEKKÜRLER. YAZILARIMI KAÇ KİŞİNİN OKUDUĞUNU BİLİYORUM.ANCAK OKURLARIN HEPSİNİN TÜM YORUMLARI OKUDUĞUNU DÜŞÜNMÜYORUM. BU NEDENLE SİZİN BU KONUDAKİ BEŞ PARÇA YORUMUNUZU ÖNÜMÜZDEKİ HAFTA TÜM OKURLARA SUNACAĞIM. TEKRAR TEŞEKKÜRLER.10
C.Sabuncuoğlu 2.
28 Temmuz 2015, Salı 02:20:21 veya etmemeyi karar altına alır, işe başlatmama durumunda en fazla 4 aya kadar boşta geçen süre için ücret ve hakların ödenmesine 4-8 ay aralığında da işe başlatmama tazminatına hükmeder. Eğer işveren karara uyar da işe başlatırsa, sadece ifade edilen boşta geçen süreye ait ücret va hakları işçiye ödemekle yükümlüdür. Ancak mobbing uygulaması, davaya konu olmaması açısından, çünkü işveren kendisinin mobbing uyguladığı konusunu fesih nedenine asla yazmaz, esas sebep bu olsa dahi, farklı bir konudur. bu açıdan bakıldığında mobbing, başlı başına ayrı bir dava konusudur. Burada davacı elbette çalışan olacağı için, olayların gelişimine göre, hukuk, ceza veya tazminat davalarına konu olabilir. Ayrıca, mobbinge maruz kalan çalışanın yine olayların elbette gelişimine bağlı olarak işveren, patron, yönetici kişi veya kişiler hakkında Cumhuriyet Savcılıklarına suç duyurusunda bulunma hakkı da vardır. Tüm bu hukuk yolları denendikten sonra, Anayasa Mahkemesine, iç hukuk yollarının tükenmesinden
20
C.Sabuncuoğlu 3.
28 Temmuz 2015, Salı 02:19:46 sonra da AİHM ne de başvuru hakları bulunmaktadır. Unutulmaması gereken en önemli konu, “MOBBING insanlık suçudur, kişiye karşı işlenen suçlar kapsamındadır” Ancak, işini kaybetme veya gelecek endişesi ya da belirli bastırılmış korkular nedeni ile bunun ifade edilmesi ne yazık ki, ancak iş kaybedildikten sonra veya bu sürece başlanmasından sonra olmaktadır. Bunu da elbette insani değerler açısından anlayabiliriz, ancak karşınızdaki adı her ne olursa olsun, bu değerleri anlamaz, önemli de değildir. Şimdi, burada kast edeceğim hukuk süreci, iş mahkemesi dışındaki ve konusu doğrudan mobbing uygulaması içeren yargı kararları ile alakalı olacaktır. Çok farklı konularda, esas olarak karar altına alınmış mahkeme kararları veya yüksek yargı kararları çeşitli kaynaklardan bulunarak incelenebilir. Her dava konusuna özel olmasına rağmen, karar metninde çok ince detaylar içermesi mümkün olan ifadeler de bulunabilmektedir. Sonuç olarak, ekleyeceğim bir yüksek yargı kararı olacaktır,
30
C.Sabuncuoğlu 4.
28 Temmuz 2015, Salı 02:19:06 dikkatle incelendiğinde emsal niteliği de olan bu karar ve diğerlerinin de, bana göre ahlaksızca olan ve itham niteliğinden öteye geçmeyen, hatta içeriğinde yalan, karalama ve iftiralarda bulunan, olmasa bile gerçeğe aykırı beyanların yer aldığı düzmece senaryoların sorumlularını bu kapsama göre hangi ahlaksızlığın veya şerefsizlikleri ile kirlettikleri hangi makamın sorumlulukları olarak görmek veya değerlendirmemiz gerekir. Bir yazınızda ifade etmiş olduğunuz gibi, kişilerin şerefsizlikleri ile temsil etmekle yükümlü oldukları makamlarının onurunu nasıl ayaklar altına aldıklarını ispatlamak için mutlaka ahlakın, erdemin, onurun veya haysiyetin mahkeme kararlarında mı vurgulanması veya karar altına alınması gerekmektedir. Bu konular uzar gider, umarım ki, hiçbir çalışan bu ahlak dışı uygulamaya maruz kalmaz. Aşağıdaki karar bir Yargıtay kararıdır, emsaldir. Yerel mahkeme kararının çalışan lehine bozulma gerekçeleri sıralanmaktadır.
40
C.Sabuncuoğlu 5.
28 Temmuz 2015, Salı 02:18:06 “Mobbingin varlığı için kişilik haklarının ağır şekilde ihlaline gerek olmadığı, kişilik haklarına yönelik haksızlığın yeterli olduğu, ayrıca mobbing iddialarında şüpheden uzak kesin deliller aranmayacağı; davacı işçinin, kendisine işyerinde mobbing uygulandığına dair kuşku uyandıracak olguların ileri sürmesinin yeterli olduğu, işyerinde mobbing gerçekleşmediğini ispat külfetinin davalıya düştüğü; tanık beyanları, sağlık raporları, bilirkişi raporu, kamera kayıtları ve diğer tüm deliller değerlendirildiğinde mobbing iddasının yeterli delillerle ispat edildiği gözetilmeden yazılı şekilde karar verilmesi hatalı olup bozmayı gerektirmiştir.” Yargıtay 22. HD. 2013/30811 Burada ve bir başka aynı daire kararında da vurgulandığı gibi, özetle “Mobbing iddiasında yüzde 100 ispat şartı aranmaz” denilmektedir. Bu çok önemli bir ayrıntıdır.40
mobbing
28 Temmuz 2015, Salı 15:35:55 Bilgilendirmeniz icin cok tesekkurler. Ben isten atilali 1 sene oldu ve ''mobbing iddiasinda yuzde 100 ispat sarti aranmaz'' hukmune dayanarak su anda dava acma sansim var midir ? Yorumumda da belirttigim gibi tanik vs bulabilme sansim maalesef hic yok olsaydi zaten 1 sene once acardim. Amacim, sirketten para vs koparmak degil bu adiligin,insan onuruna,serefine aykiri tavirlarin,sozlerin ulkemizde artik yok olmasi, boyle kurumlara torpille girip torpille yonetici olanlarin daha sonra guc zehirlenmesi yasayip,kendilerini bir sey sanip hicbir calisana bir daha boyle seyleri yapmayi akillarina bile getirememeleri ve hak ettikleri cezalari almalari ve boylelikle serefiyle,haysiyetiyle calisip,yasamaktan baska amaci olmayanlarin hak,hukuk,adalet ile ilelebet korunmasi ve ornek dava olmasidir.Bosa giden genclik,kaybedilen saglik,yaz,kis,kar,kis,gece,gunduz demeden yillarca verilen emekler soz konusu oldugunda hicbir para bunlari telafi edemez. Cok tesekkurler, saygilar90
xxx
29 Temmuz 2015, Çarşamba 11:47:26 mobing durumu ile karşılaştım. çalışma bakanlığını aradım. bu durumun çıkmak için haklı gerekçe olamayacağını soylediler. ne yapmamız gerekiyor.
10
CVP XXX
01 Ağustos 2015, Cumartesi 09:22:15 .” Yargıtay 22. HD. 2013/30811 Burada ve bir başka aynı daire kararında da vurgulandığı gibi, özetle “Mobbing iddiasında yüzde 100 ispat şartı aranmaz denilmektedir. Takibiniz için teşekkürler.
00
CVCP MOBBİNG
27 Temmuz 2015, Pazartesi 18:51:29 KANUNUN AÇIK YERLERİNİN OLDUĞU VE DE MOBBİNG UYGULAYAN İŞVEREN VEYA VEKİLLERİNİN KÖTÜ NİYETLİ OLDUKLARI ORTADA. ŞAHİT BULMANIN ZORLUĞU MALUM. ŞARTLAR İNSANLARI DOĞRULUKTAN UZAKLAŞTIRIYOR.BELGELEMENİN YALNIZ ŞAHİTLE OLMAMASI GEREK.NETİCETEN HAKİMLER DE TÜRKİYE ŞARTLARINI BİLİYORLAR.SİZİN ÖRNEĞİNİZ GİBİ DAHA NİCELERİ DE VAR. SİZ HİÇ OLMAZ İSE İŞE İADE ALMIŞSINIZ. ( YANILMIYORSAM İŞVEREN + İKİ MAAŞ ÖDEYİP BU MECBURİYETTEN SIYRILIYOR) İŞSİZLİK MALUM. İKİ MAAŞ NE İFADE EDER Kİ? ÇALIŞANIN İSTEDİĞİ DE BU DEĞİLDİR MUTLAK.YİNE DE YARGITAY'IN KARARI ÇOK ÖNEMLİ. EMSAL GÖSTERİLMESİ HALİNDE ÇALIŞANLARA ÇOK + GETİRECEKTİR. TAKİBİNİZ İÇİN TEŞEKKÜR EDİYORUM.50
İşten Atma. Mobbing Uygula. İstifa etsin
27 Temmuz 2015 Pazartesi, 00:00:09 / Toplam : 34 yorumÇok beğenilenler
Tüm yorumlar