Çok beğenilenler

• Çetin bey 18 Aralık 2017, Pazartesi 19:22:41 Sizce Cem Kozlu vb gibi işin içinden gelmeyenlerin thy gibi bir kurumun başına tepeden inme geçmeleri doğru mu? Dünyadaki büyük şirketlerde konumuz gereği havacılık sektörü diyelim, siyasi güçle atamalar oluyor mudur? Lufthansa,British gibi şirketlerde uygulama böyle midir? Lh'ın başındaki kişi şirkete girişinin 20.yılında genel müdür olmuş yanlış bilmiyorsam. Bildiğim kadarıyla liyakate,bilgiye,tecrübeye,insana,hakka,hukuka değer veren ülkelerde takdirle atama,işe alma,tayin,terfi vs yapılmaz,yapılsa bunlar gelişmiş ülke olamazlar. Bilal Ekşi'nin shgm gm'liğinden yani tüm havayolu şirketlerinin bütün sırlarını bildiği bir pozisyondan thy gibi sektörün en büyüğüne genel müdür olması ne derece etik ve doğrudur? Diğer hemşehriler Hamdi ve Temel efendilerin thy ve çalışanlarına yaptıklarını yazmaya sayfalar yetmez. İnsan ayrıştırma,işsizlikle tehdit,torpil,hemşehricilik, şirkete doldurdukları fetocularla iktidar üyeleri arasında makamları paylaştırmak,onların yaptıkları mobbinglere ne de olsa bizdenler ve mobbingi bizden olmayanlara yapıyorlar diye ses çıkarmamak,hak yeme,kurum değerleri ve kültürünü mahfetme,ben yaptım oldu mantığıyla bakkal yönetir gibi kurum yönetmek,sendika yönetimini kendi adamlarından seçtirmek vs sonuçta onlar da hesap sorulmadan gönderildiler. Temel'in hakkındaki onca iddialara rağmen ödüllendirilir gibi tai'nin başına geçirilmesi de inanılır gibi değil. Bu kafadakilerle thy gibi bir kurum yönetilemez,yönetilemiyor da. Hamdi, tribünlere oynamak için,heryere uçacağız havasıyla gereksiz yere bir sürü uçak alımına imza attı şirketi haddinden fazla borçlandırdı, uçak alımlarından gelen komisyonların ne olduğunun cevabını veremedi,sonra yine iktidar gücüyle,havacılık dışından gelen İlker ve yanındakiler de uçakları yatırdılar, tasarrufu çalışanlara yaptılar ama kendileri lükslerinden geri kalmadılar. En ufak krizde böylesine sorunlar yaşayan şirketin iyi durumda olmasının tek sebebi el altından devlet desteği almasıdır. Dava arkadaşlığı da bu kadar çok haksızlığın,yanlışın,adaletsizliğin,adiliğin,torpilin olduğu yerde gerçek anlamda var olamaz, ancak maddi çıkar ya da birbirlerinin veya sevmediklerinin ayağını kaydırma arkadaşlığı olabilir. Hepsi birbirinin yüzüne gülüyor arkalarından konuşuyorlar. Gerçi hepsi aynı kafanın adamları ancak herkeste şu an bir korku var zira herkesin torpili ve beklentisi var,en basit uzmanlık için bile referanslar havada uçuşuyor ve dışardan da thy'ye girmek için torpil yaptıranların da hali hazırda çalışan yandaşlar üzerinde işlerini veya koltuklarını kaybetme korkusuyla baskı oluşturduğu da bir gerçek. Böyle bir şirket başarılı olabilir mi? Ülkemiz spor,sanat,ticaret,askeri,güvenlik vs her alanda son 15 yılda akla hayale gelmeyecek şeyler yaşadı hala daha yaşıyor ve bu kafayla da işimiz çok zor. Saygılar,hürmetler sunarım. 161
  • CVP ÇETİN BEY 18 Aralık 2017, Pazartesi 22:17:33 BENİ ZORA SOKUYORSUNUZ. SONUÇTA BENİ THY’ DEN UZAKLAŞTIRAN İNSANLA İLGİLİ BİR ŞEYLER SÖYLEMEĞE MECBUR KALIYORUM. CEM KOZLU BEYİ BİZDE İŞE BAŞLAMADAN ÖNCE KOMİLİ’ DE ÇALIŞIRKEN TANIDIM. GENEL MÜDÜR V. YÜKSEL DİNÇER BEY KENDİSİNE BİR TOKYO BİLETİ GÖTÜRMEMİ İSTEMİŞTİ ZATEN BİR AY SONRA DA THY’ DE İŞE BAŞLADI. ANCAK CEM KOZLU BEYE GİTMEM İSTENİNCE KENDİSİNİN BİZDE GÖREVE BAŞLAYACAĞINI GENEL MÜDÜR V. NİN MİMİKLERİNDEN ANLAMIŞTIM. BEN DE SİZİN BU NOTDA YAZDIĞINIZ ŞEYLERİ HİSSETMİŞTİM. BİLGİ VE GÖRÜŞLERİNE ÇOK İNANDIĞIM AĞABEYİMİ ARAYIP ONA “ BU BEY YAĞ SEKTÖRÜNDE ÇALIŞIYOR, BİZE NASIL GENEL MÜDÜR OLABİLİR DİYE SORDUM. KENDİSİ ÇOK NET VE ANLAŞILABİLİR BİR ŞEKİLDE CEVAPLADI BENİ. “SİZDE GENEL MÜDÜR OLABİLMEK İÇİN, HAVACILIĞI BİLMEK VEYA PİLOT OLMAK GEREKMEZ. PARA, PLANLAMA VE PERSONEL’E ( 3 P DİYORLARDI O ZAMAN ŞİMDİ 5 P Mİ OLDU BİLEMİYORUM) HAKİM BİR ENDÜSTRİ MÜHENDİSİ BU İŞİ ÇOK ÇOK İYİ YAPAR DEMİŞTİ. KENDİSİNE GÜVENİN VE YARDIMCI OLUN DİYE DE EKLEMİŞTİ.( AĞABEYİM AMERİKA’DA 16 SENE OKUMUŞ BİRKAÇ DEĞİŞİK BRANŞTA UNVAN ALMIŞ BİRİDİR.) ZEKASINA GÜVENİRİM. ÇOK SONRADAN ÖĞRENDİM. THY’ DE TEKNİK BÖLÜMDE İŞE BAŞLAMIŞ VE ON GÜN İÇİNDE BURASI BANA GÖRE DEĞİL DEYİP AYRILMIŞ. BU BİLE ONUN ZEKASININ BİR GÖSTERGESİYDİ. SONUÇ CEM BEY GENEL MÜDÜR VE YÖNETİM KURULU BAŞKANI OLARAK GÖREVE BAŞLADI. İLK DÖNEMİNDE O ZAMANA KADAR GÖRDÜĞÜM EN İYİ YÖNETİCİYDİ. BANA GÖRE O DÖNEMDE ÇOK BAŞARILIYDI. YAKIN ÇALIŞIYORDUM. THY FORMASINI ÇABUK GİYDİ. VE DE O DÖNEMDE HİÇ ÇIKARTMADI. SONRA AYRILDI, POLİTİKAYA ATILDI VE BİR SÜRE SONRA ŞİRKETE GERİ DÖNDÜ VE II KOZLU DÖNEMİNİ YAŞADIK. . HATIRLARSINIZ CONTİNENTAL BATMAK ÜZEREYKEN ŞİRKET DIŞINDAN GORDON BETHUNE İSİMLİ BİRİNİ ATADILAR. VE DE ŞİRKETİN HAYATA DÖNÜŞÜNÜ BATAKTAN ZİRVEYE İSİMLİ KİTABINDA OKUDUK. HAMDİ VE TEMEL BEYLERİN KONULARINA GİRMEK İSTEMİYORUM. O DÖNEMİ HERKES BİLİYOR. EKŞİ BEY İLE İLGİLİ GÖRÜŞÜMÜ DAHA ÖNCE AİRPORTHABERDE YAZMIŞTIM.İŞİMİZİN ZOR OLDUĞU KONUSUNDA DA SİZİNLE HEMFİKİRİM. SAYGI BENDEN. 60
  • Çetin bey 2 19 Aralık 2017, Salı 11:44:46 Öncelikle sizi zora soktuğum için özür dilerim. Cem bey çok iyi bir yönetici olabilir ama benim fikrime göre havacılık gibi her an değişimin olduğu ve sektörün,kurumun her bölümüne tamamıyle hakim olunması gereken bir yerde, eğitimleri,bilgileri,yöneticilikleri ne olursa olsun tepe yöneticileri işin içinden gelmeli. Şu an dünyanın en iyi havayolu firmalarının tepe yönetimlerine bakın,inceleyin kaçı bizdeki gibi sektörün dışından gelip de tepeden inme makam sahibi olmuş? Ağabeyinize hürmetler sunarım ancak abd'de büyük firmaların hangilerinde kendisinin savunduğu gibi bir sistem var? Orada istisnalar haricinde herkes sektör içinden gelip ceo,coo vs olabiliyor. 3P tabii ki önemlidir ancak herkes her sektörü bilemez,bir sektöre girip de tepeden inme yönetici olunca altındakiler çalışıp,her işi yapıp da o şekilde atanan kişi karar verici,alıcı da olamaz o da yanlış o zaman alttakilerden biri yönetici olsun niye olamıyorlar,yapılmıyorlar? O yüzden yabancılar ileri biz geriyiz. Lh'ın ceo'su şirkette çeşitli bölümlerde çalıştıktan sonra 20.senesinde ceo oluyor, Almanların 3P den haberleri yok sanırım ya da bizim gibi kafaları çalışmıyor ki tepeden inme birini direk ceo yapmıyorlar. Havacılık sizin de çok iyi bildiği gibi bambaşka bir sektör,10 gün teknik'te çalışıp burası bana göre değil demesi de normal zira teknik bilgisi olan biri değilse haliyle başarılı olması da zordu. Gordon Bethune'un cvsine bakarsanız kendisinin zaten teknisyen ve pilot olduğunu,havacılık şirketlerinde ve Boeing'de yıllarca üst düzey çalıştıktan sonra Continental'e geldiğini görebilirsiniz yani dışarıdan biri değildi. Gordon'un yaptıklarını thy tarihinde hangi tepe yöneticisi yapabilirdi acaba o da ayrı konu. Kitabının pdf dosyasını yıllar önce yayınlamıştınız tekrar yayınlarsanız okumamış arkadaşlar için iyi olur diye düşünüyorum. Sonuç olarak konumuz isimler değil önemli olan ülkemizdeki sistem ki bana göre kesinlikle yanlış,takdirle,torpille,referansla,siyasi güçle bildiğiniz veya bilmediğiniz bir işe girilip direk veya 3-5 ayda makam,mevki sahibi olunamaz,olunursa da başarılı olunamaz ki olamıyoruz, ilerleyemiyoruz hal de ortada. Bizi yazılarınızla aydınlattığınız ve yorumlara cevap verme nezaketinde bulunduğunuz için teşekkürler,saygılar. 90
  • CVP ÇETİN BEY 2 19 Aralık 2017, Salı 11:58:13 GÜNAYDINLAR. SİZİ ANCAK BU GECE CEVAPLAYABİLECEĞİM.İYİ GÜNLER OLSUN. 10
  • CVP ÇETİN .2 19 Aralık 2017, Salı 21:00:41 ZORA GİRDİĞİM LATİFE. DOĞRUYU SÖYLEMEK BENİ ZORLAMAZ. VERDİĞİNİZ ÖRNEKLER TABİİ DOĞRU. AMA TERSİ DE VAR.970’ DEN BU YANA SEKTÖRDEYİM. SÖYLEDİĞİNİZE UYGUN, ŞİRKETTE YETİŞMİŞ 2 KİŞİ GENEL MÜDÜR OLDU. O DA YUSUF BOLAYIRLI VE DE ATİLLA ÇELEBİ BEYLER. GEÇMİŞTE BİR ÖRNEK DAHA VAR GİBİYDİ AMA DİREKTEN DÖNDÜ. RAHMETLİ ARGUN YELUTAŞ. TÜRKİYE’MİZİN GERÇEKLERİ BUNU ZORLAŞTIRIYOR. MALUM THY DEVLET ŞİRKETİYDİ, ŞİMDİ İSE SÖZÜM ONA ÖZEL. BEN GİRDİKTEN SONRA KAÇ KEZ İKTİDAR DEĞİŞTİYSE, O KADAR DA YÖNETİM KURULU BAŞKANI VE GENEL MÜDÜR DEĞİŞTİ, AĞABEYİN İHTİSAS KONULARINDAN BİRİ İLE İLGİLİ OLARAK THY’ YE GİRMİŞTİ. BENİM İŞİM DEĞİL DEMESİ MÜMKÜN DEĞİL. O TÜRLER BÖYLE SAKATLIK YAPMAZLAR. İŞİ DEĞİLSE ZATEN BAŞLAMAZ. ZİRA O TÜRLERİN İŞ BULMA GİBİ BİR SIKINTISI OLMUYOR. ŞU AN DA THY TEKNİK ÜNİTEDE O UNVANI TAŞIYAN EN AZINDAN 20 MÜHENDİS VARDIR. DEĞERLİ KARDEŞİM, PLKOT VEYA TEKNİSYEN OLMAK BAŞKA, TEPE YÖNETİCİ OLMAK ÇOK ÇOK BAŞKA ŞEY. BETHUNE’NÜN KİTABI BİR HARİCİ BELLEKTE KAYITLI AMA ODA ÖNCE FORMATLAMAK GEREK İKAZI VERİYOR. KİTABI İSTEYEN OLURSA BİR YERE GÖTÜRÜP KURTARMAK UĞRAŞIRIM. ŞİMDİKİ TAYİN VE TERFİ UYGULAMALARINI KONUŞMAK GEREKSİZ. MAALESEF ÜLKEMİZİN GEÇEKLERİNDE BİRİ DE BU. SEVGİLERİMLE. 60
  • Ne hikmetse 20 Aralık 2017, Çarşamba 12:00:47 Konu taksiciler olunca lavları püskürmeyi bekleyen yanardağ 00
  • çeto 20 Aralık 2017, Çarşamba 17:47:13 yine eski genel md.ne yağ çekmişsin. kabul iyi yöneticiydi. iyi de seni neden kovdu. o zaman sen iyi depğilsin. yanlışmı? 03
  • CVP ÇETO 20 Aralık 2017, Çarşamba 18:06:21 BANA BÖYLE HİTAP EDEN BİR KİŞİ VAR. AMA O DA İMZASIZ BİR ŞEY YAZMAZ. ADINI VE SOYADINI MUTLAK KOYAR YAZDIĞININ ALTINA. ÇALIŞIRKEN CEM BEYE O KADAR FAZLA YAĞ ÇEKTİM Kİ, ADAM YAĞ FIÇISINDA BOĞULACAK GİBİ OLDU VE DE ALABİLECEĞİ EN DOĞRU TEDBİRİN BENİ KOVMAK OLACAĞINI DÜŞÜNDÜ. BENİ NEDEN Mİ ATTI.? KENDİSİNİN KALİTESİNE UYGUN OLMAYAN DÜŞÜK EVSAFTA YAĞ KULLANMIŞIM ÇALIŞMAM SIRASINDA. HER HALDE BEĞENMEMİŞ OLMALI. EVET, BEN İYİ DEĞİLİM. ŞUNU BİLİN YETERLİ. YÜZ KIZARTICI BİR NEDENDEN ÖTÜRÜ KOVMADILAR BENİ. PARTİ PURTİ SAÇMALIKLARIDA NEDEN DEĞİL. BU KADARINI BİLMENİZ YETER. SİZ DELİSİNİZ. BEN ŞİRKETTEN ATILALI 15 YIL OLDU. BEN UNUTTUM. APH’ DA İKİ SATIR BİR ŞEY YAZMAYA ÇALIŞMANIN BEDELİ ESKİLERİ TEKRAR YAŞAMAK DEĞİL. BU VE BENZERİ YORUMLARA SAYFAYI KAPATIYORUM. BU SON. BENİM İÇİN ÇOK ŞEY SÖYLEYEBİLİRSİNİZ, HEPSİNİ DİNLEYECEK KİMSELER BULUNUR. AMA YAGCI DEDİĞİNİZİ DUYARLARSA KARGALAR SİZE AĞIZLARI İLE DEĞİL BAŞKA BİR CENAHLARI İLE GÜLER. 30
• Sarimsak 20 Aralık 2017, Çarşamba 22:06:10 Cok gezdim cok seyi denedim sarimsak kadar afrodizyak etkili kan akisni artiran hizlandiran baska bir bitki gormedim. 10

Tüm yorumlar

• cemil şahin 30 Aralık 2017, Cumartesi 14:02:01 iyi günler.Yazınızda haklısınız.Siz birde DHMİ çalişanlarını görün.Ortaokul mezunu hiçbir iş yapmayan kişi 5.000.Tl maaş alıyor ve 2018 de maaşlarına GN:MD:leri haksız yere yüzde 50 zam yapıyor.BU para lar EUROCONTROL DEN GELİYOR DENİYOR.Bu nasil iş.Eurocontrol den gelen para Devlet hazinesine gitmiyormu.Yeni yılda günde 1o dakika çalışan hv.trafikçi 12.500 tl maaş alacak.D HMİ de çalişan evrak memuru 7.500 ti maaş alacak.Bu nasil adalet.Biz bu maaş adaletsizliğni sn.Cumhurbaşkanımıza bildirecegiz.sN.cumhurbaşkanımız bu konu ile ıigienecektir.Aynı durumu EUROCONROL merkezine de bildirecegiz.bunu burada açıklamak istedik.HAVAALANLARINDA DHMİ HARİÇ ÇALIŞAN DEVLET MEMURLARI 01
• cemil güneş 23 Aralık 2017, Cumartesi 15:38:28 İyi günler.Biz havalimanlarında çalışan DHMİ hariç devlet memurlarıyız.Üniversite mezunuyuz,ortalama 3.500 tl civarında maaş alıyoruz.DHMİ çalişanları gibi EUROCONTROL tazminatı alamıyoruz.Bugün DHMİ de çalişan ilkokul mezunu EUROCONTROL TAZMİNATI ALIYOR VE MAAŞI 5.000.Yılbaşında tüm kamu görvlileri hukümetin belirlediği yüzde 4 zam alacak.TL.YILBAŞINDAN İTİBAREN dhmi GN.MD.DHMİ çalışanlarına yüzde 50 zam yapıyor.bu adaletmi.Biz bu durumu hem sn.cumhurbaşkanlığı makamına hem deBrüksel deki EUROCONTROL merkezine soracagız.bu zamlar nasıl oluyor.DHMİ de çalişan havacılıkla alakası olmayan evrak memuru Eurocontrol tazminatı alıyor.Bunları Brüksel EUROCONTROL MERKEZİNE aktarıp fkirlerini almak istiyoruz.Bu durum vicdanımızı sızlatıyor.Durumu EUROCONTROL merkezine anlatıp niye böyle bir uygulama var vdiye soracağız. 01
• cemil güneş 23 Aralık 2017, Cumartesi 15:36:59 i günler.Biz havalimanlarında çalışan DHMİ hariç devlet memurlarıyız.Üniversite mezunuyuz,ortalama 3.500 tl civarında maaş alıyoruz.DHMİ çalişanları gibi EUROCONTROL tazminatı alamıyoruz.Bugün DHMİ de çalişan ilkokul mezunu EUROCONTROL TAZMİNATI ALIYOR VE MAAŞI 5.000.Yılbaşında tüm kamu görvlileri hukümetin belirlediği yüzse 4 zam alacak.TL.YILBAŞINDAN İTİBAREN dhmi GN.MD.DHMİ çalışanlarına yüzde 50 zam yapıyor.bu adaletmi.Biz bu durumu hem sn.cumhurbaşkanlığı makamına hem deBrüksel deki EUROCONTROL merkezine soracagız.bu zamlar nasıl oluyor.DHMİ de çalişan havacılıkla alakası olmayan evrak memuru Eurocontrol tazminatı alıyor.Bunları Brüksel EUROCONTROL MERKEZİNE aktarıp fkirlerini almak istiyoruz.Bu durum vicdanımızı sızlatıyor.Durumu EUROCONTROL merkezine anlatıp niye böyle bir uygulama var vdiye soracağız soracagız 01
• CVP Çetinciğim 21 Aralık 2017, Perşembe 14:17:47 Nasihatleriniz için teşekkürler. Yazıdığım cevabi notları okudum. Kanıtlama çabası sözünüzü doğrulayacak bir deyişe rastlamadım. Çetinciğim diye hitap etmek hayli yakınlığı gerektirir. Yazdığınız notlarda bunu hissetmiyorum.. Başka birine yazdığım bir yorumda arkadaşlarımın isim ve soyadını gizlemediklerini söylemiştim. Şimdiki THY mensuplarında arkadaşım olmadığına göre, herhalde tanışıklığımız eskiye dayanıyordur. Dolayısı ile isminizi saklamanın anlamı yok. Arkadaşız ya. 10
  • Cvp cetinciğim cvp 21 Aralık 2017, Perşembe 19:52:14 Yahu kardeşim ne kadar abarttın ya. burası Sanal bir dünya.. ne kadar ciddiye alıyosun. Ya abicim ben sana diyorum ki genç bir sevgili yap, Hayatın değişssin. Sen hala falan filan, inter milan diyosun. Relax relaxx. :) seni eski kurt seni... 01
• Ben çalışan değilim, o yüzden. 20 Aralık 2017, Çarşamba 10:22:54 Merhabalar kaleminize sağlık öncelikle. Size bir sorum olacak; - bir zaman sonra çıkıp “ ben demiştim “ diye böbürlenmek mi istiyorsunuz. Şayet böyle böbürlenmek tarafında değilseniz olası durumları aldığınız tüyoları önden paylaşın ki, kimin gideceğini kimin kalacağını çalışanlar şimdiden bilsin. 01
  • CVP BEN ÇALIŞAN. 20 Aralık 2017, Çarşamba 12:29:36 BİR SÜRE SONRA BU KONUDA " BEN DEMİŞTİM " DİYENE APTAL DERLER.ASLINDA BEN DE ÇALIŞAN DEĞİLİM.ALDIĞIM TÜYO YAZIDA MEVCUT. GENEL MÜDÜR BEY OLMASI GEREKEN YERLERDE GÖRÜNMÜYOR. VE DE TRAFİK SONUÇLARINI BİLE YAPTIĞI MÜLAKATLARDA YK BAŞKANI VERİYOR.BUNLARI DAHA ÖNCEKİ YAŞANMIŞLARLA BİRLEŞTİRİP BİR ŞEYLER ÇIKARTMAK GEREK. ŞUNU DA UNUTMAMAK GEREKİRDİ, KİMİN YAKINI VE KİME YAKIN OLURSA OLSUN BU TÜR MÜCADELELER İKİ TARAFI BİRDEN YIPRATIR. ANCAK GÖRÜNDÜĞÜ KADARI İLE SN. GENEL MÜDÜR İŞİNİ YAPIYOR VE DE BU KONULARDA YORUMA GİRMİYOR. 10
• cetin bey 18 Aralık 2017, Pazartesi 22:27:31 Çetin Bey, Cem Kozlu gelince Halkla İlişkiler Başkanı olmuşsunuz. Tabii ki onu methedeceksiniz. 03
  • CVP ÇETİN BEY 18 Aralık 2017, Pazartesi 22:59:40 ÜZGÜNÜM SİZİ DOĞRULAYAMIYORUM. BEN YILMAZ ORAL BEY ZAMANINDA TANITMA VE HALKLA İLİŞKİLER BAŞKANI OLMUŞTUM. CEM BEY GELDİKTEN SONRA ONUN FAZLA PROFESYONEL OLDUĞUNU GÖRÜP HALKLA İLİŞKİLER BAŞKANININ BİRE BİR KENDİLERİ İLE ÇALIŞACAĞINI DÜŞÜNÜP BAŞKA BİR GÖREV VERMELERİ HALİNDE BAŞKANLIKTAN AYRILABİLECEĞİMİ SÖYLEMİŞTİM.BİR SÜRE BİRBİRİMİZİ TANIYALIM, BUNA SONRA KARAR VERİRİZ DEDİLER. BUNU ANCAK KENDİLERİ DOĞRULAR.METHETMEYE GELİNCE BU SÖYLEDİĞİNİZ DE DOĞRU DEĞİL. ZİRA METHETMEDİM OLANI SÖYLEDİM O KADAR.SİZLER BU GÜNKÜLER BU TÜR DAVRANIŞLARA ALIŞKIN OLMADIĞINIZ İÇİN ANLAMAMANIZ / İNANMAMANIZI NORMAL KARŞILARIM.NİYE BU GÜNKÜLER DİYORUM. ESKİLERİN TÜMÜ BENİM YILMAZ PAŞA DÖNEMİNDE HALKLA İLİŞKİLERE ATANDIĞIMI BİLİR. SİZE YALNIŞ SÖYLEMİŞLER. 60